匈牙利部长拉扎尔·亚诺什就罗姆人争议言论道歉并辩护

匈牙利建设和交通部长拉扎尔·亚诺什（Lázár János）近日亲自造访罗姆新闻中心，就其关于罗姆社区的争议性言论进行讨论。在与主编卡代特·埃尔诺（Kadét Ernő）的对话中，拉扎尔部长一方面道歉，另一方面也为其在罗姆人融合问题上的立场进行了辩护。

道歉与立场澄清 拉扎尔表示：“我亲自前来，也是想说，如果我造成了伤害，我向您本人以及关注您工作的人们道歉。”他同时强调，自己使用“储备”一词是出于积极含义：“在我脑海中，‘储备’这个词指的是可以赖以建设未来的人。”他补充说，在面临人口困难的国家，“需要的是融合，而非移民”。

潜在劳动力与教育议题 拉扎尔认为，罗姆社区中存在20万至30万潜在劳动力储备，他们需要特殊的提升计划。对话的很大一部分围绕教育体系问题展开。卡代特指出了其中的不足。拉扎尔部分承认了问题，称教育体系是“半成品”，但他强调了义务幼儿园教育和免费教育的重要性。

关于地方条例的立场 讨论也涉及地方自治条例。拉扎尔明确表示：“如果一个定居点通过一项关于身份认同法律的自治条例，目的是让罗姆裔居民远离该定居点，我认为这是愚蠢的，是错误的。”他同时强调，政府的目并非如此，政府办公室的任务是防止歧视性条例。

“罗姆人犯罪”表述引发紧张 当“罗姆人犯罪”这一表述被提及时，对话出现紧张时刻。拉扎尔为其先前的声明辩护称：“公共工作计划有助于减少犯罪数量。”他补充说，某些环境条件会催生某些类型的犯罪。卡代特强烈批评了这种说法，质问道：“犯罪没有颜色，为什么必须说那是罗姆人犯罪？”

身份认同与最终表态 对话结束时，卡代特询问政府为何持续区分谈论匈牙利人和罗姆人，这会强化偏见。拉扎尔回应称：“正确的答案是，我们都是匈牙利人。我脑子里是这么想的，我也代表这个观点。”他补充说，自己谈论的是“罗姆裔匈牙利人”：“如果您注意看，我很少说‘匈牙利的罗姆人’。我是少数会说‘罗姆裔匈牙利人’的人之一。我使用这个措辞。在这方面我不做区分。”

拉扎尔总结自己的沟通风格时说：“我说话更尖锐、更清晰，我提请人们注意问题和现象，这随后会引发争论。我们就是这样，但我至少是直率的。也就是说，我不闪烁其词，不拐弯抹角，而是试图直截了当地说话。”

在大约40分钟的对话结束时，拉扎尔·亚诺什重复了他的道歉。